|
|
Автор | Сообщение |
---|
NataliyaЧастый посетитель
Откуда : Москва Сообщения : 124 Пол :
| Тема: Строительство дома Чт 26 Мар 2015, 11:20 | |
| Добрый день! Может кто поможет советом, что делать!!, на чем настаивать при общении со строителями, чего добиваться для исправления проблемы Летом построили дом из бруса,2 этаж щитовой утепленный, крыша 2- скатная, утепляла и приобрела все возможные доп. опции, НО приехав зимой ( в оттепель) обнаружила лужу на полу 1-го и подтеки на стенах 2 этажа практически по всему периметру дома , приехавший по рекламации сотрудник строительной компании утверждает что это конденсат и " типа" ничего страшного, говорит что если бы проблема была в кровле я бы обнаружила проблему еще осенью, во время дождей ( на моей памяти осень была сухая), гарантия есть и конечно я им " взорву мозг", но сама не знаю, что с них требовать для устранения проблемы , буду благодарна за советы и рекомендации, может кто то сталкивался с подобным |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 26 Мар 2015, 13:22 | |
| - Nataliya пишет:
- утепляла и приобрела все возможные доп. опции
Наталья, посмотрите [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть эту ссылку] п.5.3.5. Соответствует Ваша кровля требованиям? |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| |
| |
василийЧастый посетитель
Откуда : Подольск Сообщения : 184 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Ср 01 Апр 2015, 21:45 | |
| Если у Вас конденсат, то это ошибка строителей. Отсутствует вентиляция помещения. Возможно горе-строители в очередной раз напутали с плёнками. Обычное явление. |
|
| |
NataliyaЧастый посетитель
Откуда : Москва Сообщения : 124 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 09:19 | |
| Василий, что значит " напутали с пленками"??,поясните плиз,, вообще то пленка есть , с двух сторон утеплителя |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 12:18 | |
| Пароизоляционная пленка пропускает влагу в одну сторону, гидроизоляционная мембрана - не пропускает вообще. я Вам, Наталья, не просто так прислал СНИП, посмотрите картинку прил.10 стр.44 , что у Вас в составе пирога. Что лежит там где должна лежать 6 – ветрозащитная диффузионно-гидроизоляционная пленка; что лежит там где должна лежать 8 – пароизоляция; на самой пленке обычно есть её название
|
|
| |
NataliyaЧастый посетитель
Откуда : Москва Сообщения : 124 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 12:34 | |
| Александр, спасибо за присланную документацию, но для меня сложно там разобраться, я толком и не знаю ( что там и как), видела только что есть " изоляция"в виде белой ткани((. Строила строительная компания, я по наивности считала что застрахована от такого рода " сюрпризов" |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 13:26 | |
| Привлекайте их к ответу. Нет и не может быть обоснований выпадению конденсата. Только кривы руки.. |
|
| |
василийЧастый посетитель
Откуда : Подольск Сообщения : 184 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 13:56 | |
| Александр, именно эту ошибку, которую Вы сейчас допустили,я и имел ввиду. Наталья зайдите на сайт изготовитель плёнок, а правильно говорить мембран( Rockwool, изоспан, изолайк и т.д.) там найдёте все ответы. Если и после этого возникнут вопросы, то я готов ответить. На самый популярный отвечу сейчас- все плёнки устанавливаются гладкой стороной в сторону улицы. |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 14:03 | |
| - василий пишет:
- Александр, именно эту ошибку, которую Вы сейчас допустили,я и имел ввиду.
??? |
|
| |
василийЧастый посетитель
Откуда : Подольск Сообщения : 184 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 14:25 | |
| Пароизоляция не пропускает ничего. Ни воздух, ни воду, т.е. ничего. Ей может выступать любая полиэтиленовая плёнка, но лучше использовать именно мембрану, да и дешевле выйдет. Гидро-ветро защитная мембрана пропускает воздух и пар, но не пропускает воду. И если качество пароизоляции примерно одинаковое у всех производителей ( исключаем откровенно дешёвых), то качество гидро-ветро защитных мембран очень разнится. |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 14:33 | |
| - василий пишет:
- Пароизоляция не пропускает ничего. Ни воздух, ни воду, т.е. ничего. Ей может выступать любая полиэтиленовая плёнка, но лучше использовать именно мембрану, да и дешевле выйдет.
Гидро-ветро защитная мембрана пропускает воздух и пар, но не пропускает воду. Василий, вы правы, я не прав. Но суть в том, что конденсат - проблемы не заказчика, а монтажа. Т.е банально не выполнены условия или, как Вы верно заметили, перепутали пленки |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 14:36 | |
| А Чтоб самому не наступить на грабли, даже не зная точных свойств материалов, я и смотрю СНИП, там написано четко что и куда |
|
| |
NataliyaЧастый посетитель
Откуда : Москва Сообщения : 124 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 14:45 | |
| Всем спасибо, насколько я поняла надо вскрыть и посмотреть ( я смогу определить какая из сторон, это сложно на взгляд??? ), что и какой стороной положили, ну и проверить все ли в порядке с настилом кровли ? |
|
| |
василийЧастый посетитель
Откуда : Подольск Сообщения : 184 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 14:49 | |
| Повторяю, Александр, это очень частая ошибка у строителей, вы обыватель, вам простительно. Я каждый день на работе читаю эти лекции, опыты показываю. А вот строители за это берут деньги и не переделывают. |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 14:57 | |
| - василий пишет:
- А вот строители за это берут деньги и не переделывают.
Это беда вообще нашего времени. Потому что нет понятия "деловая репутация" и ответственности практически. Чтоб доказать вину, нужно как минимум провести экспертизу, а это время и деньги..Причем немалые. Я сталкивался с подобными процессами. И хотя они заведомо выигрышные, вам нужно для себя понимать на какие затраты вы идете и какого итога достигнете |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 15:05 | |
| Кстати, раз уж обсуждается тем утепления... Вам, Василий, вопрос. Чем лучше сделать утепление перекрытия между 1-м и 2-м этажем, при условии, что 2-й этаж тоже жилой.Я предполагаю так, если ошибусь, поправьте, пожалуйста: снизу вверх, с 1-го на 2-й этаж 1. черновой пол (доска толщиной 25мм между лагами высотой 200мм) 2. пароизоляция 3.утеплитель 150-170 мм 4.гидроизоляционная мембрана 5. воздушна прослойка 30-50 мм 6. фанера-основа пола 2-го этажа |
|
| |
bavКоренной житель
Откуда : Москва Сообщения : 2304 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 16:58 | |
| - Александр Г пишет:
- 4.гидроизоляционная мембрана
Опять 2 надо. Остальное норм. |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:01 | |
| Андрей, приветствую, а влага не будет накапливаться в утеплителе? И еще, наверное, уберу возд. прослойку (п.5) скорее всего вместо нее утеплитель, а-то шумно будет.. |
|
| |
bavКоренной житель
Откуда : Москва Сообщения : 2304 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:04 | |
| Наталья присылала фотки протечек. Там нарушение герметичности кровли однозначно. Пленки не могут дать такого количества воды, которая у нее, из-за неправильной установки. Тем более они не жили в доме. Откуда взяться пару?... Нужно проверять кровлю, все стыки, конек. |
|
| |
AnnaЧастый посетитель
Сообщения : 186 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:11 | |
| Наталья, а что за строительная компания строила? Сейчас многие строятся, надо "героев" знать в лицо. |
|
| |
bavКоренной житель
Откуда : Москва Сообщения : 2304 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:12 | |
| - Александр Г пишет:
- Андрей, приветствую, а влага не будет накапливаться в утеплителе? И еще, наверное, уберу возд. прослойку (п.5) скорее всего вместо нее утеплитель, а-то шумно будет..
На то они и пленки, пароизоляционные, чтобы не пропускать влагу. Зазор п.5 советую оставить. У вас дом постоянного проживания? Шум проникает в основном не через утеплитель (150 достаточно), а там, где его нет) |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:22 | |
| - bav пишет:
- У вас дом постоянного проживания?
планирую, да. - bav пишет:
- Пленки не могут дать такого количества воды, которая у нее, из-за неправильной установки.
без коммент., фоток не видел. Но на поле прошлым летом был в одном деревянном доме (еще не было ничего пропилено, кроме одной двери), поразился насколько стены внутри были мокрые, рукой можно было стряхнуть влагу с бревен как пот со лба.. Не утрирую, может материал такой сырой был... не знаю, но факт остается фактом |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:23 | |
| - bav пишет:
- Шум проникает в основном не через утеплитель
я имею в виду топот ног |
|
| |
bavКоренной житель
Откуда : Москва Сообщения : 2304 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:36 | |
| - Александр Г пишет:
- материал такой сырой был...
вот-вот, других причин нет. Строители хреновы... |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| |
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| |
| |
bavКоренной житель
Откуда : Москва Сообщения : 2304 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:53 | |
| - Александр Г пишет:
- я имею в виду топот ног
А какая разница. Шум будет приникать через перекрытия. Советую проложить между полом и балкой уплотнительную ленту для профиля под гипсокартон. А можно еще спецутеплитель проложить типа ROCKWOOL АКУСТИК БАТТС |
|
| |
Юрий759Осваиваюсь
Откуда : Подольск-Чехов Сообщения : 12 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:55 | |
| В ютубе смотрел ролик так там один грамотный специалист советовал в меж этажное перекрытие засыпать сухой песок.Он хорошо поглащает топот. |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:59 | |
| - bav пишет:
- проложить между полом и балкой уплотнительную ленту для профиля под гипсокартон
да, читал, думал так и сделаю. При таком пироге пленку нужно шершавой стороной от утеплителя внизу и сверху шершавой стороной к утеплителю? Или я путаю? |
|
| |
bavКоренной житель
Откуда : Москва Сообщения : 2304 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 17:59 | |
| - Александр Г пишет:
- Мне так видится.
Бейте черновой пол сразу к балкам перекрытия снизу ершистыми гвоздями или саморезами. Черепки не нужны. |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 18:00 | |
| - Юрий759 пишет:
- в меж этажное перекрытие засыпать сухой песок
хорошая идея, автор ролика вес не считал?? |
|
| |
bavКоренной житель
Откуда : Москва Сообщения : 2304 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 18:01 | |
| - Александр Г пишет:
- шершавой стороной к утеплителю
Всегда!!!! |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 18:02 | |
| - bav пишет:
- Бейте черновой пол сразу к балкам перекрытия снизу ершистыми гвоздями или саморезами. Черепки не нужны.
Вариант!, но у меня не идеально лежат балки, а черепками я выведу плоскость будущего потолка 1-го этажа лазером |
|
| |
Александр ГЧастый посетитель
Откуда : Чехов Сообщения : 420 Пол :
| Тема: Re: Строительство дома Чт 02 Апр 2015, 18:04 | |
| Хотя нужно подумать, если на всей плоскости будет уход в пределах 1-2 см, то саморезы рулят..Пробью плоскость лазером, тогда видно будет. |
|
| |
|